天价大米一团科学迷雾（报道两则）
7 05 2008年天价大米一团科学迷雾
2008年05月06日北京科技报
4月20日下午4点多，位于北京西四环的世纪金源大酒店办公楼八层的一个房间里，坐满了冒雨赶来的人。
这天是周日，会议是紧急召开的，召集方是德润生贸易有限公司。德润生要开一个专家答疑会，针对近来越演越烈的“天价大米”风波做一个回应，给一个自己的说法。
事情缘起去年12月，一种2公斤桶装德润生CEB营养米高调进入了人们的视野，它以每斤近50元的价格，以及声称富含强抗氧化因子SOD而成为“米中明星”。北京、上海等地的超市中，均可以见到这种“天价大米”的身影，然而自上市以来，“天价大米”却引起了不少非议。
率先提出质疑的，是上海“职业打假人”王海东。今年2月，他向当地工商部门投诉德润生大米涉嫌“虚假宣传”，上海的经销商在宣传中不仅提到德润生CEB营养米有抗氧化、抗衰老，能预防许多与衰老相关的疾病，甚至还宣传可以防癌。王海东说，宣传册上还印有航天员的头像。
几经波折，3月，这个中国本土唯一和日本大米同价的北京德润生CEB有机营养米，在上海的各大食品商店被迫下架。
德润生贸易有限公司的总经理王麒杰把这归因于上海经销商的违规宣传。他说，违规宣传虽已责令整改，但人们对CEB营养米的关注度却急剧升温了。关注角度从“虚假宣传”转移到了“对大米的质疑”。
学术打假人方舟子、中国科学院植物研究所的博士生刘夙、中国农业科学院生物技术研究所的研究员张春义等人对“天价大米”的核心技术CEB的科学性提出质疑。
CEB是什么？出席紧急会议的德润生首席专家聂晓梅说，CEB即植物细胞内生菌，英文缩写为Cell Endophyte Bacteria。它是一种在百合中发现的、能在细胞内完成全部生命过程的细菌，是细胞内的“原居民”。
然而此前，方舟子表示，在英文生物医学文献中找不到任何CEB或Cell Endophyte Bacteria的说法；而人们研究内生菌主要是为了用它来做农药、肥料、增强植物抗病虫害的能力。目前也没有听说，有人用它来提高粮食的营养价值。
刘夙也在中国知网数据库中搜索到了张政铨、聂开印在《武汉植物学研究》1986年第2期上发表的《百合细胞中内生菌的发现》一文，报道他们在条叶百合的细胞内发现了一种共生的革兰氏阳性细菌。
聂开印和张政铨，正是聂晓梅的父母。
刘夙说，早在1976年，就有两名国外科学家发现了单子叶植物内存在细胞内生菌。这比张政铨、聂开印1986年发现条叶百合中的细胞内生菌早了10年。张政铨、聂开印在论文中称第一次在单子叶植物中发现细胞内生菌，“显然是不了解最新成果”。
中国农业科学院生物技术研究所研究员张春义认为，“德润生”宣传材料中“细胞内生菌”只是植物内生菌的一种，“没有什么特殊”，而细胞内生菌的英文正确写法是introcellular endophytic bacteria，而不是文中提到的CEB。
面对疑问，聂晓梅说，“同为中国科学院研究人员，我和我父母张政铨、聂开印在植物细胞内生菌领域研究了近30年。据我所知，全世界研究这个领域的科学家也屈指可数，一般科学家不了解情况也很正常。”
聂晓梅说，德润生方面所说的CEB其实应该是“植物细胞内共生菌”，它一般不穿出细胞壁，不会在植物细胞或组织间隙四处游离。这与刘夙提到的1976年由两名国外科学家发现的单子叶植物内存在的细胞内生菌并不是同一个概念。
“1981年，我父母发现了，并向中科院武汉分院汇报。此后，我们就一直在不断地验证，直到1986年由中科院卢嘉锡院长指示，派孙鸿烈副院长带领14位科学家研讨了三天，最终才正式向世界宣布这个科学发现，1991年才正式出的鉴定书。”
聂晓梅在会议现场出示了一份科学技术成果鉴定证书。证书由中科院武汉分院出具，上面显示：“《百合内生菌研究》在学术水平上属国际领先，在学术创新上属新发现……”时间是1991年。
“我们从发现到应用将近用了30年，1981年发现，1986年科学院公布，1991年正式鉴定内生菌可以转化小麦细胞原生质体。后来研究增产，由于偶然的原因又开始转入营养研究，直到现在。我相信我们做的实验和科学的态度是严谨的，30年磨一剑，是两代人的努力。我们讲CEB只是说营养素对水稻有益处，就像富硒米一样，水稻吸收了CEB营养素，成为富含CEB营养素的大米。”聂晓梅说。
而针对德润生CEB营养大米中富含SOD的抗氧化功能，方舟子表示：“就算这种米真的含有SOD，也不可能有任何特别的营养价值。SOD是超氧歧化酶的缩写，虽然它在体内能发挥抗氧化剂的作用，但它是一种蛋白质，一受热就失去了活性。即使受热后还有活性，也会在消化道内和其他蛋白质一样，被消化、分解成氨基酸后才被人体吸收。”
聂晓梅说，中科院国家863计划项目——耐高温SOD技术成果已经申报了专利，并已经产业化。国家已经批准多家企业生产SOD口服制剂。
记者从中科院微生物所了解到，目前，SOD耐高温的研究只是针对一些含有SOD的高温微生物，即使它们在80℃的高温下有活性，但在更高温度，比如100℃的过高温度下也会失去活性。
一位曾对SOD做过研究的微生物专家告诉《北京科技报》，一般情况下，SOD应该在20℃-30多℃的时候有抗氧化功能。该专家说，自己没有看到德润生的相关研究报告，但按目前的研究来看，生大米煮熟后，SOD仍然有活性的可能性不大。
聂晓梅说，国内相关检测机构对德润生大米的生、熟均作过检测。“虽然我们不是研究SOD的，但我们的检测报告是第三方独立专业测试机构根据SOD国家标准测试的。”
带着德润生的回应，记者联系了中国水稻研究所国家水稻改良中心优质多抗实验室主任胡培松。
胡培松在看了相关报道后，也提出了疑问：如果“天价大米”是非转基因稻米，那么，百合中的细胞内共生菌是如何进入到水稻细胞中的？“从目前的研究看，至少我还不知道有这样的技术。”
聂晓梅否认了“天价大米”属于转基因大米。“我们从百合中提取植物细胞内共生菌，制成营养液，并将稻种放置在营养液中进行培养。成熟后，大米含有大量的包括SOD在内的抗氧化物质。经检测，熟米饭也同样具备抗氧化性。而食用抗氧化物可消除人体内自由基、提高免疫力的作用早有公论。”
聂晓梅说，每一年都要选用普通的良种，用CEB营养液泡种、激活或提升种子细胞的某些功能，然后再将经过处理的种子交给农民栽种。她同时表示，营养液不会改变水稻原有的基因，不具备遗传性。
中科院微生物学研究所一位谭姓的研究员表示，自己对此不能理解，即使泡了营养液的种子细胞中含有CEB，但待种子生长以后，茎、叶也不可能含有CEB，果实中也不可能含有CEB，而且既然德润生也表示稻米没有遗传性，那么下一代稻米中又怎么可能含有CEB呢？
但聂晓梅表示，这是他们的一项新技术，正在申报技术专利，届时将会对外公布。
方舟子因质疑天价大米遭厂家起诉
2008年05月05日北京晚报
本报讯(记者 孙莹)北京德润生贸易有限公司生产的“高科技”大米因价格高昂被称作“天价大米”，也引来了学术打假人方舟子等人的质疑。德润生公司认为方舟子的质疑是对他们的诽谤，提起诉讼索赔20万元。记者今日获悉，西城法院已受理此案。
在北京德润生公司的网站首页上就是对德润生米的介绍：“权威检测机构的检测结果表明：每公斤CEB营养米富含强抗氧化因子SOD……每天食用二两CEB营养米，相当于一次口服4000粒维生素E丸！”针对这样的介绍和高于普通大米几十倍的价格，媒体展开了对“天价”大米的调查。其中也有不少报道引用了学术打假人方舟子的质疑。
比如方舟子表示，他曾经在生物医学英文专业文献数据库Medline中检索，并没有找到“CEB”这一名词。如果“德润生”的科学家真发现一种新的生物活性物质，也应该先发表论文公布，争取获得学术界的认可，而不是急着推向市场，向无专业识别能力的消费者推销。
方舟子的质疑招致德润生公司的不满，该公司诉称，“德润生米”是公司的研究成果，是“单子植物百合细胞内生菌”(英文缩写CEB)。植物细胞内生菌有国内科学机构的鉴定证书及科学文献为证，“德润生米”也是通过国内外多家科学机构测试。
德润生公司认为，方舟子没有任何事实依据，随意臆断，通过多家媒体公开诋毁该公司名誉，给其名誉和经营造成了巨大损失。因此要求法院判令方舟子停止侵权、赔礼道歉，并赔偿经济损失20万元。
目前，此案正在审理过程中。
不怕不要命，就怕不要脸！
中国人的脸面都叫这些“专家”丢尽了！
大家，包括方博士，请关注一下CCTV百家讲坛开始播出名家讲中医的系列节目了。这是伪科学派对科学精神和科普工作赤果果挑衅和宣战啊！
《北京科技报》写这篇报道的记者使我对国内 报道科技新闻的媒体的印象 有很大的改观。
好样的！
广东再增1408例 省卫生厅增聘中医专家
国粹开始演戏救火了
忘了说是新增 手口足病例
老方来仔细挖掘一下，这个是“中国制造”的？
昨天女友痛经,去药店买药,居然全是中药制品,无奈之下,别无选择.悲哀呀!
另,治这个,有无好一点的西药?
这个世界是这样的：
方老师说CBE，SOD弄到大米里都没用，大米不用这么贵，结果大米还有人买
有人说这大米可能是转基因的，吓得没人买了
所以说真话没用，假话有用
这里是不是也有人认为转基因的大米不能吃啊？
那就找点看着相对安全的药买点吧，至少有点安慰作用。
楼上的，不可轻易妥协，尤其在明知道起作用概率极低的时候。
[8] By st on May 7, 2008 | Reply
这里是不是也有人认为转基因的大米不能吃啊？
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握手一下。
说说我的理解（都是学习来的，不要说我抄袭啊，当作是科普宣传好了）——
1.转基因本身只是一种技术（就如克隆一样），不用闻“基”色变。通过转基因技术，可在实验环境下改变物种基因，从中可以选择品质更高的物种（这个过程比自然选择更快且更有效）。在实验环境下获得的转基因优良品种，尚需专业部门长期跟踪、检测，确认对人体无害后可推广生产，从而改善人类食品品质。
2.经过长期跟踪检测以及专业部门鉴定认可的转基因食品，是安全的食品。美国人超过一半比例的大豆都是转基因的，美国人自己食用，也向各国出口。
3.我们现在吃的杂交水稻，同样可以说是转基因食品。
4.所谓“太空育种”，只是借助太空射线和特殊条件改变物种基因，从中选择好品种。就此而言可以认为“太空育种”属于转基因技术一种，只是成本和效率太低下了，因此不要迷信“太空番茄”、“太空南瓜”（好像国家还有把某些太空育种列为高科技支持项目，实在搞笑~）。
11楼错了，太空种子（及一切利用射线等手段改变基因再筛选培育的种子）和杂交水稻并不是什么转基因食品。
将某些生物的基因转移到其他物种中去的才叫“转”。
捣个乱：把基因给“转”变了，也算“转”基因啊！！
呵呵，11楼，stephen.li的是正解。不过无论是转基因也好，还是诱变育种也好，传统杂交育种也好，其实都涉及到了对基因的改变，从这个角度讲，那些对“转”基因的恐惧实在是莫名其妙。
胡培松在看了相关报道后，也提出了疑问：如果“天价大米”是非转基因稻米，那么，百合中的细胞内共生菌是如何进入到水稻细胞中的？“从目前的研究看，至少我还不知道有这样的技术。”
首先申明我是不相信这个天价大米的.但这个胡培松是什么专家呀?转基因是对生物遗传物质片断的移植,而细胞内共生菌是另一种生命体,根本不是一个层次的概念,怎么扯到一块儿去了,这就是中国科学家的水平,让外国人看到丢人啊!
支持下11楼的(4),现在国家的科学体系都被无知的人操纵着,所谓”太空**”我看根本就是故弄玄虚,那是飞船太大了没什么装的,把一些种子弄进去就出了什么科学成果???那个太空的射线还不如在试验室里搞些射线的强度大,成本还高得多.所以能够骗到一些人,主要还是利用了人们对神(太空)的敬畏.
不管怎么说,方老师的博客让我学到了许多知识.谢谢!
支持下11楼的(4),现在国家的科学体系都被无知的人操纵着,所谓”太空**”我看根本就是故弄玄虚,那是飞船太大了没什么装的,把一些种子弄进去就出了什么科学成果???那个太空的射线还不如在试验室里搞些射线的强度大,成本还高得多.所以能够骗到一些人,主要还是利用了人们对神(太空)的敬畏.
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乱弹。
真正原因是要说服不懂航天的领导和百姓，要这往航天这方面砸钱。
很多高科技成果，能演示出来啊？容易说明白给大众听啊？单单科普我国就缺乏不少人才，能系统介绍成果的，少之又少。
中国人久经忽悠，还会继续上当。
congcong：
你读得也太匆匆，结论也下得太匆匆了吧？？那位胡教授的意思是，如果没有把CEB里的基因转入大米（表达SOD？？生产VE？？），那么，与百合共生的CEB，怎么可能会与水稻共生？？要知道，中国人想把根瘤菌玩到水稻上去可是玩了多少年也还没有令人满意的结果的啊！！
啊呸呸，我自己也没表述清楚：
胡教授的意思应该是：既然德润生号称不是专基因，那就肯定是内共生，但与百合共生的内共生菌，怎么可能跑到水稻里去？？